全國政協委員蔡國雄談中小企業如何應對危機[實錄]
和訊網 – 2009年03月11日

值全國兩會召開之際,人民政協報、人民政協網攜手和訊網邀請全國政協委員、環球策略集團有限公司董事長、前摩托羅拉公司高級副總裁蔡國雄先生,與網友交流中小企業如何應對危機。[進入訪談間]

問:和訊網友大家好!歡迎收看2009全國兩會訪談問路經濟節目。我們今天很榮幸的邀請到來自香港特別行政區的全國政協委員、環球策略集團董事長蔡國雄先生。我是主持人易苑。蔡總您好。

蔡國雄:您好!

問:蔡總我們知道您今年的兩份提案都與支援中小企業發展有關。中小企業的發展是兩會期間最熱門的話題之一,您能不能首先談一談,您認為,中小企業發展面臨最大的問題是什麼？（16: 10）

蔡國雄:我們應該首先看中小企業在我國占的分量是多少。根據一些資料來看,中小企業占我國GDP大約58%,出口創匯65%,上繳的稅有48%,提供城鎮就業崗位大約75%,在我們整個經濟中所占的份量很大。（16: 10）

蔡國雄:第二,我們要看看國家可以給他們多少。貸款,他們借是13%,政府的補貼是5%。我們覺得這種比例不是很好的。為什麼會有這樣的情況呢？因為一直以來,我們的想法都是抓大放小,中小企業就是“小”,所以就把它放過了。（16: 11）

蔡國雄:其實情況也不是很差,從另外一個角度來看這一次的金融海嘯,應該是為我們提供一個好的機會,好好的看看中小企業,再想想下一步我們用什麼政策來推動和幫助我們的中小企業。過去我們也有這樣的情況,比如十年前我國已經有一個中小企業司,是在發改委下面的一個司,主要的功能是幫助中小企業。2002年還有一個促進中小企業法出臺,也是國家用於幫助中小企業的。2005年根據全國政協一大堆的建議,也提出了36條。（16: 12）

蔡國雄:不過,我們雖然出臺了這麼多的政策,有這麼多的改革,到目前為止,還不算太明顯。那麼我們是否就趁著金融海嘯的機會好好的來看看如何幫助中小企業。當然過去一個禮拜,很多政協委員提出了很好很好的建議,他們提出來的建議我也不需要在這裡重複了。（16: 12）

問:總理的報告中已經明確提出,政府要採取更加有利的措施,扶持中小企業發展,現在最值得研究和討論的問題是,到底應該通過哪些途徑和措施來改善中小企業的生存環境,您有什麼具體的建議。（16: 12）

蔡國雄:總理工作報告是很有意義的,裡面有一條是增加發展資金,這是非常好的。還有要實行增值稅轉型,這一方面也是很好的。增值稅是從1994年開始的,我們都徵收增值稅。有一個不好的情況是中小企業在購買設備的時候,這一部分的增值稅不能抵扣,現在這一部分的增值稅可以在銷售中抵扣,這是非常好的事情。那麼,是不是這兩條,增加貸款發展資金,還有增值稅抵扣就可以在目前這樣嚴峻的情況下?明中小企業呢？我看還是有點不足。（16: 15）

蔡國雄:國外通常利用稅收減免幫助中小企業,尤其是在經濟不景氣的時候。有兩點我要提出來:第一是出口稅。可以說這是不公平的稅。WTO是允許零稅率的,沒有出口稅。我們的情況,1994年是先付17%的增值稅,然後看是哪個行業哪個產品再進行退稅,當然有些產品退稅率很高,大概是2%,先徵收17%,後退15%,不過這也有一個時間的分別,可能要更長的時間才能拿到退稅。（16: 15）

蔡國雄:對中小企業來說,這是一個很沉重的負擔,而且在銀行貸款都是非常不方便的,再交17%的稅出來,這是很大的一個難題。很多國家都沒有出口稅的,而我們在這個國際市場中和其他零稅率的國家競爭,因此處在不利的地位。所以我們為什麼不乘此機會免掉出口稅,不征也不退了。（16: 15）

蔡國雄:另外還有一件比較小的事情,也是和稅有關的。我們以前企業都有招待費,招待客戶的費用,在這方面的費用我們定的免稅額是千分之五,這是非常非常低的,20年過去了,我們的消費不斷的提高,這一額度也應該提高。假如是100萬營業額的小企業,你可以用到千分之只有5000元,所以這是遠遠不足的。因此,應該有所調整,和其他國家的水準一致,和其他國家免稅額度差不多。（16: 16）

蔡國雄:所以,3-5%是比較合理的水準,一個企業實實在在花費在這上面的費用應該是這個水準,而且把這個額度提高,絕對可以提高我國的消費意願。現在稅法規定不可以用這麼多錢,現在提高了這個額度,對提高我們的消費還是有點幫助的。（16: 16）

蔡國雄: 說完稅,政府還有一些可以做的。我們沒有一個比較好的組織和機制來?明中小企業。剛才我講了,10年前發改委有一個中小企業司,但是這個層次比較低。現在中小企業占我國GDP的58%,那麼為什麼我們不考慮建立一個部門或者是一個部委,等於國資委這樣一種地位的政府部門,國資委是國有企業的,中小企業也應該有一個對等的部門。（16: 16）

蔡國雄:當然這個部門是用來做管理還是用來做服務的,我相信最好是服務,不然的話,你是管理部門,很多事情都會亂套了,有關中小企業的稅務國稅局、海關、工商管理局全都會亂套,最好是一個服務型的部門。這點可以參考美國,美國有一個小企業管理局直接向聯邦政府彙報,他們過去這麼多年來的運作還是成功的,這個部門就是幫助中小企業融資,制定一些政策出來來幫助他們,我相信這種部門的可行性很高。所以希望政
府研究一下,在政府組織中調整一下,瞄準幫助中小企業的發展為中心的部門。（16: 17）

問:蔡總,剛才您談了很多財稅方面政府給以的支援,下面我想聊聊中小企業直接融資的問題,您怎麼看待現在倍受期待創業板的推出,您覺得是一個時機推出創業板嗎？（16: 17）

蔡國雄:看來時機還沒到,因為雖然是創業板,但還是可以在市場買到的股票,在市場買到的股票有一個很重要的條件,就是你這家公司的內部管制是否合乎規矩。要做的這一方面費用,就算是現在我國的大企業,也不一定每一家上市公司都可以符合這一標準。（16: 22）

蔡國雄:第一個考慮是如何管理的,只要你進創業板,你如何管控,你是否有辦法做到。就算是香港還是世界其他地方,這個規矩也要遵守。我相信這對我國中小企業來說,是一個很大的難題。（16: 22）

蔡國雄:第二上市的費用是很高的,不是幾百萬可以做好的事情,這樣一筆上市的費用是否可以划算是另外一種考慮。（16: 22）

蔡國雄:你說的創業板,我相信我們還需要好好的考慮才可以推出來。（16: 22）

問:您在提案中也提出要積極拓展中小企業直接融資管道,您建議應該如何拓展中小企業直接的融資管道？（16: 23）

蔡國雄:這個提案我好像沒有寫,但是可以說說。現在融資是十分困難的,因為銀行採取比較保守的態度,當然也不能怪他們,以前中國的銀行是國有的,而現在是上市公司,他們也需要對股東負責,要不要冒這個風險,也是由他們自己決定的。當然政府可以鼓勵他們幫助中小企業,但是政府來保證嗎？所以這方面政府是有保障基金等等一大堆的東西出來,希望在這方面可以幫助中小企業,銀行方面比較困難,因為銀行也是商業的運作。（16: 23）

蔡國雄:不過,我可以引用一句此次兩會中聽到的話,我覺得非常有意義,“保經濟就是保自己,救企業就是救銀行”。假如在這種情況下,你可以保住客戶,企業就是銀行的客戶,你將來的業務一定可以做得更好。（16: 24）

問:節目的最後,您對中小企業的發展還有什麼沒有談到的觀點需要補充的,比如說叢中小企業自身應該如何來做？（16: 24）

蔡國雄:在此次金融危機中,中小企業的這一議題,應該說有三個角度。剛才我們已經談到的是政府角度怎樣看這件事情,第二個是銀行的角度怎樣看這件事情,其實最重要的主角就是中小企業自己,我對我國的中小企業有很大的期望,他們現在已經創造了58%的GDP,75%的城鎮就業崗位,而且他們從政府處獲得的幫助和他們的貢獻並不是十分平均,所以可以說我們的中小企業非常棒。（16: 25）

蔡國雄:金融危機給他們提供了一些機會,有“危”就有“機”,他們如何從金融危機中找到的機會,這是最重要的一點。我認識的一些企業,可以說是非常大的企業都是從他們是小企業的時候,碰到了很大的困難,渡過一個個難關後越來越大起來的。我比較熟悉的是摩托羅拉,成立于1929年正好是美國最糟糕的那一年,幾乎一開張就要破產,結果他們把整個公司產品和科技轉型,後來變成了非常強大的一家公司,有一段時間是財富100強的企業。（16: 25）

蔡國雄:我看到的是中小企業如何渡過難關,調整公司的方向,調整自己的管理馬上就變成了很強大的公司。我們所熟悉的微軟、英特爾都是從危機中走出來變成了很大的公司。所以我相信,在我國的中小企業中一定能夠從這次的危機中跑出來,他們會變成很強大的企業。一句話說給我們中小企業的,你把自己的企業做好,就是對國家最大的貢獻。（16: 26）

問:非常感謝蔡總今天來我們的節目,今天的訪談就到這裡。（16: 26）

蔡國雄:謝謝!（16: 27）

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