全国政协委员蔡国雄谈中小企业如何应对危机[实录]
和讯网 – 2009年03月11日

值全国两会召开之际,人民政协报、人民政协网携手和讯网邀请全国政协委员、环球策略集团有限公司董事长、前摩托罗拉公司高级副总裁蔡国雄先生,与网友交流中小企业如何应对危机。[进入访谈间]

问:和讯网友大家好!欢迎收看2009全国两会访谈问路经济节目。我们今天很荣幸的邀请到来自香港特别行政区的全国政协委员、环球策略集团董事长蔡国雄先生。我是主持人易苑。蔡总您好。

蔡国雄:您好!

问:蔡总我们知道您今年的两份提案都与支援中小企业发展有关。中小企业的发展是两会期间最热门的话题之一,您能不能首先谈一谈,您认为,中小企业发展面临最大的问题是什么？（16: 10）

蔡国雄:我们应该首先看中小企业在我国占的分量是多少。根据一些资料来看,中小企业占我国GDP大约58%,出口创汇65%,上缴的税有48%,提供城镇就业岗位大约75%,在我们整个经济中所占的份量很大。（16: 10）

蔡国雄:第二,我们要看看国家可以给他们多少。贷款,他们借是13%,政府的补贴是5%。我们觉得这种比例不是很好的。为什么会有这样的情况呢？因为一直以来,我们的想法都是抓大放小,中小企业就是“小”,所以就把它放过了。（16: 11）

蔡国雄:其实情况也不是很差,从另外一个角度来看这一次的金融海啸,应该是为我们提供一个好的机会,好好的看看中小企业,再想想下一步我们用什么政策来推动和帮助我们的中小企业。过去我们也有这样的情况,比如十年前我国已经有一个中小企业司,是在发改委下面的一个司,主要的功能是帮助中小企业。2002年还有一个促进中小企业法出台,也是国家用于帮助中小企业的。2005年根据全国政协一大堆的建议,也提出了36条。（16: 12）

蔡国雄:不过,我们虽然出台了这么多的政策,有这么多的改革,到目前为止,还不算太明显。那么我们是否就趁着金融海啸的机会好好的来看看如何帮助中小企业。当然过去一个礼拜,很多政协委员提出了很好很好的建议,他们提出来的建议我也不需要在这里重复了。（16: 12）

问:总理的报告中已经明确提出,政府要采取更加有利的措施,扶持中小企业发展,现在最值得研究和讨论的问题是,到底应该通过哪些途径和措施来改善中小企业的生存环境,您有什么具体的建议。（16: 12）

蔡国雄:总理工作报告是很有意义的,里面有一条是增加发展资金,这是非常好的。还有要实行增值税转型,这一方面也是很好的。增值税是从1994年开始的,我们都征收增值税。有一个不好的情况是中小企业在购买设备的时候,这一部分的增值税不能抵扣,现在这一部分的增值税可以在销售中抵扣,这是非常好的事情。那么,是不是这两条,增加贷款发展资金,还有增值税抵扣就可以在目前这样严峻的情况下?明中小企业呢？我看还是有点不足。（16: 15）

蔡国雄:国外通常利用税收减免帮助中小企业,尤其是在经济不景气的时候。有两点我要提出来:第一是出口税。可以说这是不公平的税。WTO是允许零税率的,没有出口税。我们的情况,1994年是先付17%的增值税,然后看是哪个行业哪个产品再进行退税,当然有些产品退税率很高,大概是2%,先征收17%,后退15%,不过这也有一个时间的分别,可能要更长的时间才能拿到退税。（16: 15）

蔡国雄:对中小企业来说,这是一个很沉重的负担,而且在银行贷款都是非常不方便的,再交17%的税出来,这是很大的一个难题。很多国家都没有出口税的,而我们在这个国际市场中和其他零税率的国家竞争,因此处在不利的地位。所以我们为什么不乘此机会免掉出口税,不征也不退了。（16: 15）

蔡国雄:另外还有一件比较小的事情,也是和税有关的。我们以前企业都有招待费,招待客户的费用,在这方面的费用我们定的免税额是千分之五,这是非常非常低的,20年过去了,我们的消费不断的提高,这一额度也应该提高。假如是100万营业额的小企业,你可以用到千分之只有5000元,所以这是远远不足的。因此,应该有所调整,和其他国家的水准一致,和其他国家免税额度差不多。（16: 16）

蔡国雄:所以,3-5%是比较合理的水准,一个企业实实在在花费在这上面的费用应该是这个水准,而且把这个额度提高,绝对可以提高我国的消费意愿。现在税法规定不可以用这么多钱,现在提高了这个额度,对提高我们的消费还是有点帮助的。（16: 16）

蔡国雄: 说完税,政府还有一些可以做的。我们没有一个比较好的组织和机制来?明中小企业。刚才我讲了,10年前发改委有一个中小企业司,但是这个层次比较低。现在中小企业占我国GDP的58%,那么为什么我们不考虑建立一个部门或者是一个部委,等于国资委这样一种地位的政府部门,国资委是国有企业的,中小企业也应该有一个对等的部门。（16: 16）

蔡国雄:当然这个部门是用来做管理还是用来做服务的,我相信最好是服务,不然的话,你是管理部门,很多事情都会乱套了,有关中小企业的税务国税局、海关、工商管理局全都会乱套,最好是一个服务型的部门。这点可以参考美国,美国有一个小企业管理局直接向联邦政府汇报,他们过去这么多年来的运作还是成功的,这个部门就是帮助中小企业融资,制定一些政策出来来帮助他们,我相信这种部门的可行性很高。所以希望政
府研究一下,在政府组织中调整一下,瞄准帮助中小企业的发展为中心的部门。（16: 17）

问:蔡总,刚才您谈了很多财税方面政府给以的支援,下面我想聊聊中小企业直接融资的问题,您怎么看待现在倍受期待创业板的推出,您觉得是一个时机推出创业板吗？（16: 17）

蔡国雄:看来时机还没到,因为虽然是创业板,但还是可以在市场买到的股票,在市场买到的股票有一个很重要的条件,就是你这家公司的内部管制是否合乎规矩。要做的这一方面费用,就算是现在我国的大企业,也不一定每一家上市公司都可以符合这一标准。（16: 22）

蔡国雄:第一个考虑是如何管理的,只要你进创业板,你如何管控,你是否有办法做到。就算是香港还是世界其他地方,这个规矩也要遵守。我相信这对我国中小企业来说,是一个很大的难题。（16: 22）

蔡国雄:第二上市的费用是很高的,不是几百万可以做好的事情,这样一笔上市的费用是否可以划算是另外一种考虑。（16: 22）

蔡国雄:你说的创业板,我相信我们还需要好好的考虑才可以推出来。（16: 22）

问:您在提案中也提出要积极拓展中小企业直接融资管道,您建议应该如何拓展中小企业直接的融资管道？（16: 23）

蔡国雄:这个提案我好像没有写,但是可以说说。现在融资是十分困难的,因为银行采取比较保守的态度,当然也不能怪他们,以前中国的银行是国有的,而现在是上市公司,他们也需要对股东负责,要不要冒这个风险,也是由他们自己决定的。当然政府可以鼓励他们帮助中小企业,但是政府来保证吗？所以这方面政府是有保障基金等等一大堆的东西出来,希望在这方面可以帮助中小企业,银行方面比较困难,因为银行也是商业的运作。（16: 23）

蔡国雄:不过,我可以引用一句此次两会中听到的话,我觉得非常有意义,“保经济就是保自己,救企业就是救银行”。假如在这种情况下,你可以保住客户,企业就是银行的客户,你将来的业务一定可以做得更好。（16: 24）

问:节目的最后,您对中小企业的发展还有什么没有谈到的观点需要补充的,比如说丛中小企业自身应该如何来做？（16: 24）

蔡国雄:在此次金融危机中,中小企业的这一议题,应该说有三个角度。刚才我们已经谈到的是政府角度怎样看这件事情,第二个是银行的角度怎样看这件事情,其实最重要的主角就是中小企业自己,我对我国的中小企业有很大的期望,他们现在已经创造了58%的GDP,75%的城镇就业岗位,而且他们从政府处获得的帮助和他们的贡献并不是十分平均,所以可以说我们的中小企业非常棒。（16: 25）

蔡国雄:金融危机给他们提供了一些机会,有“危”就有“机”,他们如何从金融危机中找到的机会,这是最重要的一点。我认识的一些企业,可以说是非常大的企业都是从他们是小企业的时候,碰到了很大的困难,渡过一个个难关后越来越大起来的。我比较熟悉的是摩托罗拉,成立于1929年正好是美国最糟糕的那一年,几乎一开张就要破产,结果他们把整个公司产品和科技转型,后来变成了非常强大的一家公司,有一段时间是财富100强的企业。（16: 25）

蔡国雄:我看到的是中小企业如何渡过难关,调整公司的方向,调整自己的管理马上就变成了很强大的公司。我们所熟悉的微软、英特尔都是从危机中走出来变成了很大的公司。所以我相信,在我国的中小企业中一定能够从这次的危机中跑出来,他们会变成很强大的企业。一句话说给我们中小企业的,你把自己的企业做好,就是对国家最大的贡献。（16: 26）

问:非常感谢蔡总今天来我们的节目,今天的访谈就到这里。（16: 26）

蔡国雄:谢谢!（16: 27）

关注两会：政协委员蔡国雄：发展展会经济，拉动第三产
http://v.vodone.com/vodplayer/content/314063.shtml